Юридическая помощь владельцам Ducato • Fiat Ducato Club
Наш логотип

Fiat Ducato Club

Добро пожаловать на форум посвященный Fiat Ducato! При регистрации обязательно заполните поля "Откуда" и "Автомобиль"
<
Текущее время: 28 мар 2024, 12:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Расскажи о Fiat Ducato Клубе



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 12:03 
Добрый день, господа автовладельцы!
Смотрю из ваших сообщений, что с дилерами не всегда складываются доброжелательные отношения как при покупке, так и при гарантийном обслуживании. А у некоторых так вообще машина через год приходит в неработоспособное состояние, причем ни у кого из нормальных водителей совершенно нет желания убивать свое авто, приносящее деньги, а дилеры считают иначе и во всем обвиняют водителей. Это не правильно и я это могу доказать.
Так вот, я чего хочу сказать: при грамотном общении с дилерами всегда можно добиться того, что требуется, либо получить какое-то альтернативное решение. Закон о защите прав потребителей работает! Это вообще один из немногих законов в России, по которому реально можно добиться чего-то конкретного. На моей практике уже достаточно много прецедентов по возврату автомобилей обратно продавцу, причем в досудебном (!) порядке с возвратом всех уплаченных сумм по договору, однако для этого должны быть веские причины. Ну а заставить дилера выполнить свои гарантийные обязательства - это само собой разумеющееся.
Так что если у кого-то возникнут проблемы - пишите, будем разбираться. Кому будет нужен просто совет, кому-то - реальная помощь.


Вернуться к началу
  
 
За это сообщение пользователю Autojurist "Спасибо" сказали:
гена, sergey3585
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 16:31 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 15:10
Сообщений: 3279
Откуда: Северодвинск-Таганрог
Авто: "Signore DUC" Maxi '09
Телефон: см. "ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК"
Имя: Михаил Леонидович
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено:
136 раз в 116 сообщениях
Autojurist писал(а):
...ни у кого из нормальных водителей совершенно нет желания убивать свое авто, приносящее деньги...

Какие деньги? :pig: Какое коммерческое использование? :comando: Вот тогда точно Закон о защите прав потребителей не сработает! :read:

_________________
A rolling stones gathers no moss!©?
ИзображениеИзображение
Дураков на свете мало... Но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу!©?
Может характер от того и тяжёлый, что золотой?!©?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ‘ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 16:54 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 15:10
Сообщений: 3279
Откуда: Северодвинск-Таганрог
Авто: "Signore DUC" Maxi '09
Телефон: см. "ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК"
Имя: Михаил Леонидович
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено:
136 раз в 116 сообщениях
Я писал про Закон о защите прав потребителей, а не про гарантию!

_________________
A rolling stones gathers no moss!©?
ИзображениеИзображение
Дураков на свете мало... Но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу!©?
Может характер от того и тяжёлый, что золотой?!©?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ‘ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 19:59 
Максус ведь тоже коммерческий автомобиль. И его вернули обратно дилеру после года с лишним эксплуатации и с пробегом 90 000 км. На руки человек получил оплаченную за машину по договору сумму за вычетом амортизации порядка 50 000 руб. Нормально?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 21:06 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:42
Сообщений: 1780
Откуда: Мытищи М.О.
Авто: Губастый 13 кубов 2012г.
Имя: Дмитрий
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено:
72 раз в 70 сообщениях
Безусловно Юрист нам может пригодиться, Autojurist жаль, что вы появились поздновато, может быть, я денег посэкономил, а многие форумчане ещё времени и нервов. Вэлком!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 21:09 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 15:10
Сообщений: 3279
Откуда: Северодвинск-Таганрог
Авто: "Signore DUC" Maxi '09
Телефон: см. "ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК"
Имя: Михаил Леонидович
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено:
136 раз в 116 сообщениях
На Толяныча был наезд от дилера по поводу коммерческого использования, на сколько я помню, и отмахнулся он только сказав, что просто рекламу возит...

_________________
A rolling stones gathers no moss!©?
ИзображениеИзображение
Дураков на свете мало... Но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу!©?
Может характер от того и тяжёлый, что золотой?!©?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ‘ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 21:59 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 15:10
Сообщений: 3279
Откуда: Северодвинск-Таганрог
Авто: "Signore DUC" Maxi '09
Телефон: см. "ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК"
Имя: Михаил Леонидович
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено:
136 раз в 116 сообщениях
Он и сказал, что в деревню за кортошечкой со своего участка ездит, а рекламка так, по-дружески... :-D

_________________
A rolling stones gathers no moss!©?
ИзображениеИзображение
Дураков на свете мало... Но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу!©?
Может характер от того и тяжёлый, что золотой?!©?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ‘ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 08:24 
Не в сети
Представитель дилера Fiat

Зарегистрирован: 28 май 2009, 08:59
Сообщений: 370
Откуда: Уфа
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
49 раз в 42 сообщениях
У нас в договоре есть пункт, что покупатель уведомлен о том, что покупает коммерческий автомобиль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 10:08 
Не в сети
Представитель дилера Fiat

Зарегистрирован: 28 май 2009, 08:59
Сообщений: 370
Откуда: Уфа
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
49 раз в 42 сообщениях
Parnisha
Так в законе сразу написано, что не действует. Только там нет описания понятия коммерческий автомобиль, и если нет пункта в договоре, то дилеру надо будет доказывать, что клиент купил автомобиль с целью заработать на нем деньги.
Пример. У меня учредитель одной попросил убрать этот пункт, когда покупал автомобиль на себя. Но мы там тоже схитрили конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 10:39 
Parnisha писал(а):
Yellow писал(а):
уведомлен о том, что покупает коммерческий автомобиль

Вот тут и нужны разъяснения юриста, т.е. действует ли на коммерческий автомобиль Защита прав потребителей или с таким авто дилеры могут мозги парить и по пол года его чинить и при этом с претензиями владельца на хрен посылать.

Конечно действует, как и на любой приобретаемый товар или услугу!
Есть понятие коммерческого использования, а есть коммерческий автомобиль. Это немного разные вещи. Можно ведь назвать и легковой - попадает под категорию прав В, и легкогрузовой, и грузопассажирский, и грузовой наконец. И все это будет правильно. Если машина ломается, причем в гарантийный период, - это в любом случае повод задать вопросы дилеру и предъявить претензии насчет качества продукта.
Так что пускай дилеры не парят фразой "коммерческий автомобиль, а лучше заранее обратят внимание на качество своей работы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 10:56 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 15:10
Сообщений: 3279
Откуда: Северодвинск-Таганрог
Авто: "Signore DUC" Maxi '09
Телефон: см. "ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК"
Имя: Михаил Леонидович
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено:
136 раз в 116 сообщениях
Autojurist писал(а):
...Если машина ломается, причем в гарантийный период, - это в любом случае повод задать вопросы дилеру и предъявить претензии насчет качества продукта.
Так что пускай дилеры не парят фразой "коммерческий автомобиль, а лучше заранее обратят внимание на качество своей работы.

Александр, разговор не о ГАРАНТИИ на автомобиль! На ГАРАНТИЮ никак не распостраняется понятие КОММЕРЧЕСКИЙ или ДЛЯ ЛИЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Разговор о том, попадает ли под Закон о защите прав потребителей автомобиль явно используемый в коммерческих целях.
Назревает вопрос... Александр, ваше образование, место основной работы, специализация и стаж работы?

_________________
A rolling stones gathers no moss!©?
ИзображениеИзображение
Дураков на свете мало... Но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу!©?
Может характер от того и тяжёлый, что золотой?!©?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ‘ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 12:04 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 23:55
Сообщений: 1777
Откуда: Москва
Авто: 250-й,синий,средний.
Телефон: +7925-532-42-52
Имя: Сергей
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено:
100 раз в 87 сообщениях
Цитата:
Parnisha
А для чего тогда по мнению дилеров предназначен фургон с полуторатонной грузоподьёмностью :-D

[spoiler]Для оклейки виниловой пленкой и установки 6-ти киловатт музыки :-D :lol: :-D :lol:[/spoiler]


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 12:05 
Михаил Л.Т. писал(а):
...Александр, разговор не о ГАРАНТИИ на автомобиль! На ГАРАНТИЮ никак не распостраняется понятие КОММЕРЧЕСКИЙ или ДЛЯ ЛИЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Разговор о том, попадает ли под Закон о защите прав потребителей автомобиль явно используемый в коммерческих целях.


Михаил, еще раз прочтите первую строчку моего сообщения: РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ, как и на любой товар или услугу. Если есть сомнения в моих словах - откройте сами Закон о ЗПП и убедитесь. А на каком основании тогда дилеры заявляют о коммерческом использовании данных авто? Тем более что об этом сказано в договоре со слов "представителя дилера".

Михаил Л.Т. писал(а):
...Назревает вопрос... Александр, ваше образование, место основной работы, специализация и стаж работы?


Есть сомнения в моей адекватности? ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 12:12 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 15:10
Сообщений: 3279
Откуда: Северодвинск-Таганрог
Авто: "Signore DUC" Maxi '09
Телефон: см. "ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК"
Имя: Михаил Леонидович
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено:
136 раз в 116 сообщениях
Autojurist писал(а):
Есть сомнения в моей адекватности?

:-D Ну, уж сразу и адекватности... Скорей профпригодности! Раз уж Вы к нам пришли, то мы захотели иметь не просто юриста, а настоящего ПРОФИ!
Autojurist писал(а):
А на каком основании тогда дилеры заявляют о коммерческом использовании данных авто?

Вот именно, на каких, если без разницы коммерческое использование или поджопник???

_________________
A rolling stones gathers no moss!©?
ИзображениеИзображение
Дураков на свете мало... Но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу!©?
Может характер от того и тяжёлый, что золотой?!©?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ‘ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Юридическая помощь владельцам Ducato
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 12:16 
Parnisha писал(а):
Михаил Л.Т. писал(а):
Разговор о том, попадает ли под Закон о защите прав потребителей автомобиль явно используемый в коммерческих целях

Задам ещё с большим уточнением:
На основании каких законов/документов/положений и т.п. оговариваются сроки ремонта, претензий, возможности возврата продавцу и т.п. по коммерческим автомобилям?

Как правило на основании Закона о защите прав потребителей и Федеральных законов.
Конкретно по коммерческим авто в ЗЗПП не сказано. Чтоб не вдаваться в подробности скажу так: есть пункты, указывающие на то, что 1) ненадлежащее использование товара (пускай дилер доказывает, что вы неправильно используете авто, так сказать не по назначению); 2) конктретный товар (в вашем случае коммерческий автомобиль) приобретается для конкретных целей (коммерческое использование, то есть перевозка грузов и/или пассажиров в соответствии с техническими характеристиками), и об этом покупатель товара должен быть уведомлен в договоре. Тут скорее нужно задать вопрос дилерам: на каком основании они по данному пункту в чем-то отказывают?


Последний раз редактировалось Autojurist 24 сен 2010, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB